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Les repacks proposés ici sont des versions inédites, non éditées chez nous, qui ont été réalisées par mes soins ou par celui de mes collaborateurs. Le blog n'a aucun but commercial, et ne génère aucun bénéfice, ces repacks ne sont là que pour empêcher ces films, ces VF, ces montages de disparaitre à jamais. Il s'agit d'un partage "raisonné", les films étant retirés du blog lorsqu'ils sont édités en bonne et due forme, avec entre autre notamment leur VF d'origine complète, ou sur simple demande de l'ayant droits. Si la présence de certains repacks posent problème, n'hésitez pas à m'envoyer un message privé. Si un repack est retiré, c'est pour de bonnes raisons, inutile de me demander de le remettre.

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mardi 1 août 2023

[Repack] : Sexcrimes - version longue (4K et 1080p, Double VF et VOST)

 

Réalisation : John McNaughton
Avec :
Matt Dillon, Denise Richards, Neve Campbell, Kevin Bacon, Bill Murray
Nationalité : USA
Genre : Thriller
Durée : 115'
Année de production : 1998
 
Titre original : Wild things

Sam Lombardo est enseignant sportif sur le campus de la petite communauté de Blue Bay en floride. Les étudiantes ne sont pas insensibles à son charme. Un jour l'une d'entre elles, Kelly, l'accuse de l'avoir violée.

Bande annonce française
(pleine de spoils mais peu de à poil)


Puisqu'il fait beau et (trop) chaud, autant se faire un petit plaisir avec ce film très estival, si on en juge par les tenues assez légères de nos héroïnes du jour. Ah c'est sûr, ça va nous changer de nos habituels cow-boys, mais d'une certaine manière, notre Sexcrimes est un bon héritier des thrillers italiens avec des jeunes filles un peu délurées aux tenues légères, des héros masculin virils et pris dans dans des machinations infernales et des intrigues complètement folles qui ne sont pas avares en rebondissements totalement dingues du début à la fin, quitte à frôler l'overdose.  Il est vrai que je ne vous ai que rarement proposé des Gialli ici, d'autres blogs s'en occupant très bien à ma place, mais on reste dans un esprit italien finalement, alors ça reste un hors-série pas si inapproprié.
Le film a été réalisé par John McNaughton qui avait plutôt bien débuté sa carrière en réalisant notamment Henry, portrait d'un serial killer avec Michael Rooker en 1986, ainsi que Mad Dog and Glory avec, excusez du peu, Robert De Niro, Bill Murray et Uma Thurman en 1993. C'est en 1998, l'année où l'équipe de France de football a fait chavirer notre pays, que McNaughton nous a sorti ce qui est peut-être son film le plus célèbre, Sexcrimes, dont le titre original est Wild Things. En France, on s'est dit qu'on pouvait épicer un peu le tout avec un titre un peu plus racoleur mais pas à côté de la plaque non plus, surtout qu'il est repris de ce qu'inscrit Matt Dillon sur le tableau au début du film. Nos amis quebecois étaient allés bien plus loin que nous en le nommant carrément Les Racoleuses. C'est moins classe, mais ça a le mérite d'être clair. Ça devait être marrant de demander son ticket là-bas.
Son succès et sa popularité en France firent qu'à partir de là, une sorte de "Sexe mania" fut lancée, le but semblant d'essayer de placer le plus possible de titres français avec le mot "Sexe" à l'intérieur. Ainsi chez nous, Cruel Intentions est devenu Sexe Intentions (1999), Body Shots est devenu Sexe Attitude (1999) et Not another Teen movie est devenu Sex Academy (2001), pour ne citer que les plus connus de cette période assez peu glorieuse. Et oui, c'est bien connu, le sexe fait vendre.  Et d'ailleurs, le film suivant de McNaughton s'appellera, en VO aussi, Speaking of Sex (2001), mais il ne connut pas malgré cela le même succès.
Sexcrimes marqua suffisamment les esprits pour que trois fausses suites soient mises en chantier en 2004, 2005 et 2010, toutes avec des castings bien moins prestigieux et, il me semble, toutes en Direct-to-video. Je me souviens avoir vu le second lorsqu'il est sorti et que je travaillais dans un vidéo-club. Il n'était pas mauvais dans mes souvenirs mais il me semble qu'il se contentait de reprendre la structure du premier, avec à peu près les mêmes rebondissements (je ne parle pas des poitrines généreuses des actrices) ainsi qu'un côté très téléfilm. C'était le genre qui aurait bien eu sa place à la bonne époque des "Hollywood nights", pour ceux qui s'en rappelle encore. Je n'ai par contre pas vu les deux opus suivants, du moins pas que je m'en souvienne, donc je m'abstiendrai de les commenter, mais ce n'était sûrement pas d'un très grand niveau non plus.
Curieusement, si ce Sexcrimes, aurait dû mettre le réalisateur sur orbite (sans mauvais jeu de mot sexuel !) signa à contrario un peu la fin de sa carrière, puisqu'il ne réalisera plus rien de bien notable après ça. Son dernier film est d'ailleurs le méconnu The Harvest avec un casting de seconds couteaux et qui date déjà de 2013. Pourtant, il suffit de regarder Sexcrimes pour se rendre compte que, techniquement, le bonhomme était plutôt doué. Mais Hollywood ne pardonne pas le moindre échec et le passé est bien vite effacé, on a rarement de seconde chance là-bas.
Avant de passer à la partie technique du repack, j'aimerais souligner quelque chose d'assez étrange au sujet des noms crédités au générique. Le premier nom d'acteur qui apparaît est curieusement celui de Kevin Bacon alors qu'il a quand même un rôle moins important que celui de Matt Dilon, Neve Campbell et Denise Richards. Cela doit s'expliquer par le fait qu'il a également produit le film. Mais comment expliquer que le noms de Denise Richards n'apparaisse qu'en 5eme position, comme un simple second rôle, après le titre du film et même après le nom de Theresa Russel ? D'ailleurs, regardez l'affiche française plus haut, son nom n'y est pas non plus ! Quand on sait que, contrairement à Neve Campbell, elle n'avait pas réussi à intégrer à son contrat de ne pas apparaître seins nus dans le film, on se dit qu'elle n'était sans doute pas encore assez importante dans le milieu et qu'elle était obligée de faire des concessions.

"Pour les spectateurs français, qu'est-ce que c'est ?"

Si je vous propose aujourd'hui ce film, ce n'est pas pour le simple plaisir de vous rincer (légèrement) l’œil, mais parce que ce film possède une certaine particularité : deux VF. Bon, ce n'est pas quelque chose de rare, mais ce qui l'est plus, c'est que les deux VF, qui datent respectivement de 1998 et 2007, proposent un casting quasiment identique, tous comme ses dialogues qui ont a peine été modifiés entre les deux versions.
Dans les années 2000, souvenez-vous, on essayait de nous revendre plusieurs fois certains films à coup de versions "director's cut", "longues", "non censurées" et je ne sais plus quelle appellation encore. Certains films en ont été métamorphosés, dans le bien ou le mal. Lorsque Sexcrimes est sorti pour la première fois en Blu-ray en 2007, nous en étions encore au tout début de la HD, la jaquette précisait qu'il s'agissait là d'une "version non censurée", sans plus de précisions. En vérité, plus qu'une version non censurée, il s'agissait plutôt d'une version longue avec 7 passages supplémentaires plus ou moins longs, dont seulement deux un poil plus osés. C'est d'ailleurs drôle de voir que ce film qui semblait sulfureux à l'époque paraît aujourd'hui presque sage. Les temps changent... Le tout ne représentait à peu près que 7 minutes de plus, ce qui n'était pas grand chose au final.
Neuf années seulement séparaient la sortie cinéma du Blu-ray, mais plutôt que de faire uniquement doubler les passages supplémentaires, pour une raison que j'ignore, il fut décidé de le redoubler intégralement avec, comme je l'ai déjà dit, la plupart des mêmes comédiens et les mêmes dialogues. Mes théories à ce sujet : peut-être que rappeler certains comédiens pour leur faire dire 3 phrases chacun aurait coûté cher pour pas grand chose ou qu'ils auraient tout simplement refusé de se déplacer pour si peu, alors on s'est dit que les dépenses seraient plus justifiées si on recommençait tout depuis le début. Peut-être que le studio leur avait confié un budget et qu'il leur était donc possible de se permettre de s'offrir ce luxe ? Difficile à dire, mais le film est donc sorti en Blu-ray avec un second doublage sans que la majorité des gens ne s'en rendent vraiment compte.
Seulement voilà, certains s'en sont rendus compte et ont dénoncé le fait que les voix des comédiens avaient vieillies, qu'elles étaient bien plus graves, que le doublage manquait de pêche par rapport à l'ancien... Autant le manque d'énergie ne m'étonnait pas plus que ça, ça arrivait souvent sur un redoublage fait plus rapidement, autant j'étais étonné par le vieillissement des voix en si peu de temps, mis à part pour ce grand monsieur qu'était Dominique Paturel sur Robert Wagner, qui n'était plus tout jeune à l'époque. Et là, j'ai découvert d'où venait le problème, et c'est hélas un problème récurent lorsqu'il s'agit de doubler ou redoubler quelque chose directement pour le marché vidéo : la tonalité de la piste française était tout simplement erronées, d'où ces voix toutes graves et molles ! En fait, les musiques et les bruitages étaient comme il faut, le problème venait uniquement des voix car, vraisemblablement, elles ont été mixées à la base sur une piste internationale (sans dialogues, avec musiques et bruitages) à la tonalité plus aiguë, comme sur les DVD en 25 images secondes. Et lorsqu'ils ont mis ce mixage sur le Blu-ray à la cadence de 23.976 images secondes, ils ont touché à la tonalité pour que les musiques et bruitages soient comme il faut, déformant ainsi celle des voix. À choisir, il est bien moins choquant de laisser les musiques un peu plus aiguës que mettre des voix trop graves. Mais bref, depuis que ce redoublage a été fait, on nous la servi d'une mauvaise manière et il a donc été difficile de véritablement l'apprécier. Sur mon repack, j'ai réglé le souci et on peut enfin découvrir qu'il était finalement pas mal du tout, avec des voix au timbre très proche du premier doublage. Bien entendu, bruitages et musiques sont légèrement plus aiguës qu'ils ne devraient l'être, mais comme je l'ai dit, ça se remarque beaucoup moins et c'est franchement pas gênant du tout. Le fait d'avoir préservé l'essentiel du texte et du casting original aide beaucoup à apprécier ce redoublage, bien qu'il demeure tout de même, à mon humble avis inférieur au premier. Je ne dis pas ça par nostalgie, mais ne serait-ce que techniquement, il est moins bien travaillé, avec des effets ou ambiances en moins (comme par exemple la réverbération d'un micro). Mais s'il n'avait existé que ce doublage là, à la bonne tonalité évidemment, je pense que personne ne s'en serait plaint, et il reste largement au-dessus de la moyenne.

- Allo, Sydney ?
- Euh non, tu t'es trompé de film.
- Ah pardon.

Maintenant, le gros morceau : la VF cinéma originale. Le but était de mettre cette VF sur mon beau master en version longue et de la compléter avec le redoublage pour les 7 passages supplémentaires. N'étant pas habitué à mélanger des pistes 5.1, j'ai d'abord réalisé une piste stéréo, comme à mon habitude. Ça a été rapide à faire, car mis à part les scènes rajoutées, les deux masters étaient strictement identiques au photogramme près, c'était vraiment du gâteau. La petite difficulté a été de soigner certaines transitions avec les scènes de la version longue. C'est un peu compliqué de l'expliquer à l'écrit, mais par exemple, sur la version cinéma, il y avait une musique qui n'était présente qu'à la fin de la première scène supplémentaire sur la version longue et non pas à la fin de la musique de la scène précédente. En jonglant habilement avec les deux pistes, j'ai réglé ça sans problème. Par contre, étant donné que la tonalité n'était pas bonne à la base sur la version longue, je me suis bien entendu arrangé pour faire en sorte que les dialogues soient comme ils devraient être sur mon repack, afin d'être le plus raccord possible.
Je pensais que j'aurais un problème pour les deux petites scènes durant le générique de fin car il y avait de la musique en fond (et qu'en plus elle était légèrement différente à cause des rajouts), je me suis dis que je serais obligé de laisser les voix plus graves pour ne pas donner l'impression que la musique déraillait subitement, mais comme la musique n'était en fait qu'un simple rythme à ce moment là, ça sonnait exactement de la même manière et j'ai pu faire en sorte que l’enchaînement soit parfait. Je ne sais pas si vous avez compris ce que je voulais dire, mais en gros, le problème de tonalité entre les deux pistes n'en a pas vraiment été un au final pour ces passages musicaux.
Je me suis quand même dit que, vue la facilité du montage, je pouvais peut-être essayer de faire la piste 5.1 pour les possesseurs de home-cinéma. Comme mon vieux mais fidèle "Pinnacle Studio 15" ne gère absolument pas le 5.1, j'ai utilisé, pour la première fois, le logiciel "Da Vinci" que m'a conseillé mon indispensable Carmelo Mike. Non seulement c'est un logiciel hyper pointu, mais en plus il est gratuit. N'étant pas du tout habitué et encore moins formé, j'ai quand même galéré quelques heures pour vous concocter ça. Je suis sûrement passé par des étapes inutiles et un expert aurait réalisé ça bien plus rapidement que moi, mais au final j'ai réussi mon coup et c'est bien l'essentiel. Si je n'étais pas peu fier du résultat, je me suis dis que j'avais hâte de retourner à mes vieilles croûtes aux pistes mono et stéréo !
Ayant récupéré une très belle copie 4K légère, j'ai réalisé ce repack en version 4K en premier lieu, avant de me charger de la version 1080p au master un peu vieillissant, mais qui reste déjà fort appréciable (on parle tout de même d'un Blu-ray de la première vague HD). Si vous avez un écran 4K HDR, ne vous faites pas prier, ruez-vous sur la copie 4K qui est vraiment superbe avec des couleurs chatoyantes qui brillent de mille feux. Et forcément, pour admirer la plastique de certaines des actrices (dont une qui est justement pas mal en plastique de nos jours), c'est quand même plutôt sympa.
Je résume donc ce que vous allez trouver dans les repacks 4K et 1080p : la VF cinéma de 1998 complétée du redoublage en 2.0 et 5.1, le redoublage complet de 2007 en 5.1 avec la tonalité des voix corrigées, ainsi que la VOST.

Quand l'expression "Y a du monde au balcon" prend tout son sens !

Parlons quand même des scènes supplémentaires du film. Qu'apportent-t-elles exactement ? Comme ça faisait longtemps que je n'avais pas vu le film, j'aurais été bien incapable de me rendre compte de leur présence si je n'avais pas dû compléter le doublage cinéma. Je les ai regardé à part pour commencer et, au départ, j'ai trouvé ça bien anecdotique. J'avais l'impression qu'il ne s'agissait que d'un bête remplissage sans aucune importance, le genre de scènes qu'on pouvait trouver dans la section "scènes coupées" des bonus. Mais après avoir vu le film dans son intégralité, et sachant exactement ce qui était rajouté, j'ai trouvé ça tout de suite bien plus utile. Bien que ce soit subtil et que ça ne métamorphose absolument rien, le récit est un poil plus fluide et explicite discrètement certains détails. Il y a même une certaine révélation finale entre Neve Campbell et Denise Richard qui, si elle ne sert pas à grand chose, rend le tout un peu plus malsain... Au final, je pense qu'elles ont tout à fait leur place dans le montage et que le film y gagne.
À noter que la VO a subit un léger redoublage sur une des scènes du générique de fin, ou plutôt, qu'elle a retrouvé ce qui était sans doute le vrai texte original avant passage à la commission de censure. J'ai pu m'en rendre compte grâce à l'excellent site Movie Censorship qui répertorie les différences de montage des films. En effet, bien que la scène soit identique, Neve Campbell ne parle plus (hors champs) d'un collier de chien autour du coup mais carrément d'un godemichet dans le cul ! Sans doute trop occupé à calquer les dialogues de la première VF, les adaptateurs n'ont pas remarqué ce "subtil" changement sur la VO et ont laissé la phrase du collier de chien pour la version "non censurée" également. Quant à ceux qui s'étaient chargés de mettre les sous-titres sur le Blu-ray, ils ont dû se contenter de reprendre ceux du DVD et n'ont traduit que les scènes manquantes sans se rendre compte de ça, puisque la modification n'était pas présente non plus. Je m'en suis donc chargé, tant qu'à faire. C'est ce qu'on appelle le souci du détail.

 
Le cou ? Non : le cul !


Parlons vite fait des acteurs présents sur les doublages maintenant. Bien que l'essentiel du casting principal soit présent pour les mêmes rôles dans les deux versions, l'actrice Daphne Rubin-Vega (Détective Gloria Lopez) est doublée dans le premier par Nanou Garcia (voix française de France McDormand) et dans le second par Brigitte Berges (voix de Elisabeth Shue dans Retour vers le Futur 2 et 3). Manque de bol, cette actrice est présente sur deux des sept scènes supplémentaires, du coup sa voix change forcément à ce moment là sur la piste présentant le doublage cinéma. Mais en vérité, ça ne se remarque que difficilement, les voix étant finalement assez proches, mais aussi peut-être parce que l'actrice ne parle pas tant que ça durant le film et qu'on n'a pas trop le temps d'imprimer sa voix pour que le changement nous saute vraiment aux oreilles. Nanou Garcia a une sorte de flegme dans sa voix que n'a pas Brigitte Berges, mais on ne percute pas vraiment en voyant le film dans son intégralité. Et du coup, encore une fois, ça passe plutôt crème !
On note également un autre changement important entre les deux doublages, celui de Theresa Russell (Louise Remy) doublée initialement par la belle voix vénéneuse de Sylvie Moreau (la célèbre voix française de Maléfique dans La Belle au bois dormant) et remplacée par Emmanuelle Bondeville (voix française de Michele Pfeiffer) à la voix assez différente. Mais comme l'actrice n'est pas présente sur les scènes supplémentaires, ça ne pose aucun problème.
Pour les autres acteurs, Denise Richards est doublée par Barbara Delsol (voix française de Jessica Alba), Neve Campbell, comme sur la série La vie à cinq (1995-2000) par Aurélia Bruno (qui est également la célèbre voix française de Lisa dans la série Les Simpson), Matt Dillon par Maurice Decoster (voix française de Ben Stiller), Bill Muray, comme sur Un jour sans fin par Richard Darbois (que j'aime beaucoup, mais perso j'ai toujours trouvé bizarre que "Peter Venkman" ait la voix de "Ray Stanz" de SOS Fantômes !). Citons aussi Carrie Snodgress qui est doublée par la déjà très regrettée Marion Game (la fameuse Huguette de Scènes de ménage) ainsi que Kevin Bacon qui est, comme presque toujours, doublé par Philippe Vincent (qui excelle aussi sur Val Kilmer, Kurt Russel ou encore Josh Brolin). Et au cas où vous ne l'auriez pas compris précédemment, Robert Wagner est doublé par notre merveilleux Dominique Paturel qui commençait tout de même à fatiguer au moment du redoublage, mais cela restait du bonheur. Par chance, sur la scène supplémentaire du film, Dominque Paturel est là plutôt proche de sa voix de 1998, ce qui rend le tout assez imperceptible. Décidément, on a eu du bol.

Je crois qu'on a fait un peu le tour de ce petit hors-série de l'été. J'espère que vous l'apprécierez et que, pourquoi pas, vous réévaluerez ce film peut-être un peu oublié de nos jours, mais qui aurait bien fait monter la température en son temps. Il ne nous en fallait pas beaucoup. Pour ma part, j'ai été ravi de redécouvrir un film de mes années lycée, il s'est peut-être bonnifié avec le temps, son côté érotique un peu ringard lui donne paradoxalement, à moins que ce ne soit logiquement, beaucoup de charme.  Il ne me reste plus qu'à vous souhaiter un bon film et une bonne (re)découverte.


Screenshots de la version 1080p


 


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46 commentaires:

  1. un grand merci pour cette VL que j'ai hâte de décoouvrir

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  2. Quel talent ! Et quel détail piquant sur les srt ! Ça pikkkk vraiment !
    Bravo indy ! , film vu au ciné je crois? Et bon souvenir, c t l epok post starship troopers de denise alors au top du AAA. Caliente !

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  3. C est assez fou que le nom de denise ne figure même pas sur l affiche ! Aurait elle refusée des faveurs au boss/prod. de mandalay pictures, peter grueber ? Suivez mon regard.

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    1. J'ai oublié d'en parler, mais dans les noms dans le générique c'est quelque chose aussi. Le premier qui appararaît c'est Kevin Bacon (qui a quand même un rôle moins important... mais qui est producteur sur ce film) et la pauvre Denise Richards n’apparaît que bien plus tard, et même après Théresa Russel.
      N'oublions pas aussi que, contrairement à Neve Campbell, elle n'a pas réussi à mettre dans son contrat qu'on ne la voit pas apparaître seins nus. Elle ne devait pas encore avoir assez de pouvoir pour ça.

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  4. Merci beaucoup pour ce beau boulot. Je suis impatient de le découvrir en VL.

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  5. Grand merci. Ce sera un réel plaisir de le revoir et de plus en version longue

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  6. Rhoooo ! Merci ! Jamais vu cette VL. Excellent polar sulfureux, malin comme du Mamet, mais aussi marrant et extrêmement ludique, même à la revoyure. Et j'adore l'OST. Re-merci Indiana Gilles !! N'empêche, "Sam Lombardo", quel nom :)

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    1. C'est vrai que ça sonne très bien comme nom. Et ça marque.
      Tu fais bien de parler de l'OST, j'oublie toujours d'en dire quelques mots et celle-ci a vraiment un truc très original. Dès le générique, tu sens qu'elle est à part.

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  7. Enorme ! merci pour ce beau repack en 4K et la version longue en plus c'est génial

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  8. Bravo l'ami Indiana pour ton taf et les explications toujours aussi détaillés sur la génèse de ton repack.

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  9. Je ne sais pas si le passage de 25 à 23.9 images par seconde est le principal responsable, ou la fainéantise, ou encore l'amour du travail mal fait, mais les problèmes de tonalités me dérangent beaucoup. Pour les voix en effet, dès qu'on compare c'est le jour et la nuit. Et pour la musique, je trouve que c'est presque pire, ou au moins aussi gênant quand ce sont des musiques quasi cultes. Je me souviens avoir eu un mal fou pour trouver une bonne version du professionnel avec Belmondo(fa# mineur bordel!!). J'ai finalement préféré une image un peu moins bonne mais une tonalité correcte. Faut pas toucher à Ennio! Le pire, c'est que ce sont des versions officielles remasterisées du commerce qui sont fausses. On peut le voir en ce moment sur les versions de Rocky sur le blog de shatpack où, sur les 4 prempiers films, seules les pistes audios Laserdisc et vhs ont une tonalité correcte. Quand je pense que j'ai payé pour des versions moisies, c'est navrant. Dès qu'on passe sur les "splendides" pistes 5.1 à plusieurs milliers de kHz (qui permettent certes de détecter qui a pété, ça peut parfois servir), le son perd un demi-ton qui massacre le film. Je me permets de remercier ici shatpack, vger06 et les autres car je n'arrive pas à laisser de com sur leur site, ainsi que toi-même pour vos efforts digne de robins des bois et autres zorros. C'est toujours un bonheur de voir que tu te soucies ces détails qui font les grandes différences.

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    1. Oui, j'ai remarqué ça sur les Rocky de Shatpack. Il faudrait que je vérifie sur les originaux si c'est pareil, mais je pense que oui. Au passage, je ne sais pas si tu as vu dans les comm du premier mais j'ai mis mes versions 4K pour les deux premiers Rocky car j'étais aussi en train de les faire. Décidément, entre ça et Robotech chez Kevenz, je me fais griller partout !!!! ^^ Heureusement que mes versions apportent des différences...
      Alors moi, à choisir, je préfère quand même avoir une piste plus aigue que plus grave dans le pire des cas, car c'est comme ça qu'elles sont à la télé et en DVD. Mais honnêtement, je préfère surtout les avoir comme il faut !!! Mais sur les musiques, si c'est un poil plus aigu ça passe alors que grave c'est horrible.

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    2. À Sylvano:
      Même si je n'ai sans doute pas autant l'oreille musicale que certains, tu as raison. Il ne faut pas toucher à Ennio !
      As-tu essayé la BO du film "Maddalena" d' oû provient "Le Professionnel" ? C'est intéressant d'écouter la différence entre les deux.

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    3. Indianagilles :
      Je n'avais pas vu tes coms sur shatpack.
      J'ai le coffret dvd "Rocky anthologie" avec les 6 films. Toutes les pistes de chaque film ont la même tonalité mais celle ci est systématiquement un demi-ton trop haut.
      Sur les versions de shatpack, c'est différent. Sur les pistes issues des versions 4k, on a des pistes françaises qui sont cette fois 1 demi ton trop bas (soit un ton d'écart avec les dvds!!), par contre les VO sont enfin correctes. Seules les pistes laserdisc et vhs viennent SAUVER les VF car elles sont JUSTES, et donc identiques aux versions anglaises ici présentes. (Je rappelle que sur mes dvds, TOUTES les pistes étaient trop hautes).
      Les pistes françaises on donc été baladées dans trois tonalités différentes. Par exemple, la fanfare du début de rocky 1 doit voir sa tonalité en SI Bémol Majeur (comme l'accordage normal de toutes les trompettes); L'oeil du tigre de rocky 3 est en do mineur.
      Si on demandait par exemple à survivor de jouer le morceau, plus haut ou plus bas, ce serait complètement différent comparé à accélérer ou ralentir leur piste originale. Je ne sait pas si tu as déjà eu un magnéto à cassetes avec un variateur de vitesse, mais le résultat est juste horrible et inécoutable à mes oreilles. Pas besoin d'être un grand mélomane pour s'en rendre compte si on compare. La voix accélérée s'étire comme si on injectait de l'hélium. La voix ralentie s'épaissit à "s'embourber". Si survivor change sa tonalité, hormis les problèmes éventuels de tessiture pour le chanteur, ça restera naturel car humain.
      Je peux comprendre que pour certain ce soit du chipotage, mais pour moi c'est primordial. Je ne peux pas regarder mon coffret dvd de rocky. D'ailleurs si quelqu'un le veut, je le donne.

      Don Gaetano :
      Je ne connaissait pas le film Maddalena. C'est donc avec une grande curiosité que j'ai écouté le morceau "Come Maddalena" dont le thème et la progression d'accords font beaucoup penser au thème du professionnel en effet ! Merci pour cette anecdote très intéressante !

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  10. Un grand merci pour le partage et le boulot réalisé

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  11. Merci Indy ! Jamais vu pour ma part quoique ayant beaucoup entendu parler de ce film. C'est l'occasion de le découvrir dans les meilleures conditions. Salutations.
    Mechanix

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  12. Une fois, j'ai essayé de retrouver la bonne tonalité pour faire un repack de film italien, Revolver je crois... J'ai essayé de me baser sur la musique du film trouvée sur youtube... Pff aucune version ne correspondait à la tonalité de la version CD du morceau de Morricone. J'ai laissé tout tel quel.
    Mais suis-je étonné d'être l'un des rares à préférer la bonne tonalité (l'originale, celle de la diffusion en salles) des films? Là encore, les gens soient attachés à la version à laquelle ils se sont habitués - celle de la diffusion télé en général. Même si ça donne des voix de canards à des vf déjà bien moins viriles que les v.o... Ah ah.

    En somme je n'ai pas compris cette histoire de piste internationale !

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  13. Merci beaucoup Indiana pour tout le travail realisé.
    Toujours aussi pointus les gars.
    Travail ,Passion,Partage, Blog magnifique.
    1000 mercis.

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  14. Salut Indiana !
    Merci pour ce repack et pour la remise en tonalité. Ce problème est une vraie plaie. On avait pu s'en apercevoir sur Goldorak ;) par exemple mais, en fait, il est extrêmement récurrent.
    Voici quelques exemples :
    ZODIAC : la seule version en BR est en director's cut et toutes les voix sont détunées. Le redoublage a été fait en 25fps et la VF BR est irregardable en 23.976 ! (voix caverneuses, manque de dynamique etc)
    Robin des bois, Prince des voleurs : mêmes problèmes !
    Indépendance Day : là, uniquement les scènes supplémentaires ont été redoublées sauf qu'elles l'ont été en 25fps. Donc en 23.976 ces scènes sont détunées.
    Spiderman II
    Et j'en passe.
    Il faudrait en faire un inventaire.
    Pour ma consommation personnelle ;), j'ai déjà retuné les exemples que je viens d'énoncer mais il en reste certainement.
    Et je ne parle pas des séries en BR :
    Dr House, Twilight ZONE, X-Files... Difficile de les regarder en VF car elles ont le même souci.
    Je ne comprends pas le manque de respect pour les comédiens de doublage (d'ailleurs je ne les ai jamais entendu évoquer ce problème), pour le public.
    Alors, merci pour ton Repack !
    Longue vie à toi !

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    Réponses
    1. Oui, il y a vraiment trop de films et séries qui ont ce souci. Le Zodiac de Fincher aussi ? Je l'ai, je n'ai jamais fait gaffe. Faut que je le retente alors.

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    2. Je viens de vérifier pour Zodiac, tu avais raison, le pitch est trop grave ! J'ai téléchargé une version DVDrip pour vérifier si c'était le même doublage, et c'est le cas, par contre, c'est curieux, mais sur le rip DVD c'était hyper aigu (plus que ne devrait l'être un DVD, genre 8% plus aigu au lieu de 4 !).
      Ces abrutis ont donc repris le même doublage cinéma mais en version séparée, ils ont complété et ils ont ensuite modifié le pitch de la piste internationale, du coup pour que les voix sont comme il faut, il faut rendre plus aigu les musiques et les bruitages. C'est un peu bête, mais c'est comme Sexcrimes, mieux vaut corriger les voix.
      Pour Twilight Zone, j'ai du mal avec la VF trop tardive, donc j'avais oublié mais effectivement, ça rendait le tout encore pire.
      Pour X-files, là par contre je ne suis pas sûr. Je crois que le pitch Blu-ray est bon (je dois vérifier), mais c'est sûrement l'habitude d'entendre les voix plus aigues à la télé. Mais bon, encore une fois, je dois vérifier. N'empêche qu'ils font trop cette connerie.
      Pour Robin des bois, je l'avais signalé, ils ont fait n'importe quoi. Aucune version n'a le même pitch...
      Ce sont des zguegs. Y a pas d'autres mots !

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    3. Oui, des zguegs ! Je plussoie ! LOL

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    4. Dès qu'on peut placer ce mot poétique, il faut le faire ^^

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  15. Justement, je voulais revoir ce film prochainement. Là ce sera l'occasion en top qualité, merci !!!

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  16. Merci Indiana pour ce film, effectivement très sulfureux à l'époque mais qui s'avère surtout un excellent thriller, avec son lot de rebondissements. Par contre, petite question...j'ai vu que Gino a publié sur son blog le film Aladdin en HD avec un upscale en mars 2022 mais avec liens indisponibles...comme c'est, je pense, le seul film de notre duo préféré (même si Bud est en solo dans celui-ci) qui manque sur ton blog, que dirais-tu de lui demander l'autorisation de le publier sur ton blog afin d'atteindre le "full set" des films T.Hill / B.Spencer période connue...je sais que vous avez de bonnes relations respectueuses donc je me suis dit...pourquoi pas demander à Indy...merci d'avance et encore une fois, tu as un blog gorgé de pépites introuvables, c'est dingue!

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    1. Je dois avoir récupéré son Aladdin mais il manquait des petits passages que j'ai sur ma VHS. C'est un film que je dois finaliser depuis des siècles, on n'arrête pas de me le demander d'ailleurs. Faudrait que je m'y mette, surtout qu'il n'y a plus grand chose à faire.

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    2. J'ai mis le temps à le récupérer sur son blog puis les liens n'étaient plus disponible...manque de vigilance cette fois sur mes priorités!
      En effet, je suis Laurent qui t'avais envoyé ma VHS afin de compléter ta version DVD que tu m'avais partagée ensuite...la qualité est déjà vraiment excellente, bien au-delà des DVD bas de gamme commercialisés en France...tu avais fait un super boulot, et grâce à ma vidéo, tu avais pu mettre le doublage sur le fameux texte "merci, merci" à la sortie de la voiture blanche...je te sais hyper perfectionniste dans tes repacks et c'est pour ça que les films T.Hill / B.Spencer ont une telle qualité HD...j'espère que tu prendras le temps de nous publier ce dernier film manquant sur le blog dans sa version HD...tu nous as tellement habitués à de la très haute qualité qu'on n'en a jamais assez...LOL
      Vraiment merci Gilles et je croise les doigts pour ce futur post ;)

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    3. Ah oui exact ! Mais je crois que j'avais noter un autre petit blanc ailleurs que je dois corriger...

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  17. Bonjour, je n'ai pas pu m'empêcher de regarder les commentaires, mais il se trouve que certaines versions n'ont pas les problèmes evoqués y compris le Master pour la France de la version cinéma a une bande son avec tonalité corrigé sachant que la bande son d'origine et en 2.0 224 kbps est dispo sur amazon. j'ai vu egalement que a l'époque Sony comme beaucoup de distributeur utilisé le SDDS qui permet de recuperé les données de la bande son intacte y compris la correction d'erreurs. cordialement

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    1. Ce n'est pas la version cinéma qui a un problème de tonalité, mais la version longue :)

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  18. Rien compris à tout cela, mais merci pour le film.

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    1. Qu'est-ce que tu n'as pas compris ? L'histoire de tonalité ? Si c'est ça, il faut savoir que les films qui défilent à la télé ou en DVD en 25 images secondes ont généralement une tonalité plus aigue (d'à peu près 4%), sauf si on corrige ça, mais c'est rarement fait. Les versions cinéma et Blu-ray sont sur une tonalité parfaite, mais si on part d'une bonne tonalité en 25 et qu'on la rend plus grave de 4% une fois en 23.976 fps (la cadence cinéma), alors ça devient trop grave !
      Tu peux switcher sur les passages musicaux entre les deux VF pour te rendre compte que c'est pas tout à fait pareil.

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  19. Merci pour tous ces efforts afin de nous fournir une fois de plus la meilleure version possible. Je ne m'en souviens plus du tout et tu m'as donné envie de m'y vautrer. Peut être vais je mieux l'apprécier cette fois.

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  20. Merci pour les explications. Je manque de technicité !

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  21. Waaw! Super!
    Merci pour tout ton travail. Ta présentation est passionnante et les commentaires des visiteurs du sites constructifs.

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  22. je ne connais absolument pas ce film (personne n'est parfait, mdr) mais avec cet article écrit avec talent, comme d'habitude, tu m'as donné envie de voir ce film, ne serait-ce que pour revoir Denise Richards...merci Indiana...

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  23. Un immense bravo ! Tant pour le travail fait que pour les explications ! C'est passionnant à lire !

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  24. J'ai regardé hier soir les 2 premiers rocky de shatpack avec audio "LaserDisc". Sur le 1, je n'ai pas remarqué de problème de décalage, ça a dû m'échapper par manque d'attention. Quant aux problèmes de souffle et de craquements, n'est-ce pas dû au fait que la piste soit de meilleure qualité, reproduisant ainsi "mieux" les sons ET les défauts?
    Pour le 2, vers 1h21 et 1h22, (scène dans la chapelle de l'hôpital puis au chevet d'Adriane), les voix passent en vo dont la tonalité est fausse.(trop basse). Avec la musique en fond, c'est un carnage. Je comprends mieux le sens de ton commentaire là-bas quand tu dis : " J’ai refait également les transitions avec les quelques passages en anglais pour qu’ils soient mieux que sur les versions officielles où c’était moins discret." (euphémisme!). En fait, il me semble que tu as réhaussé la vo de presque un demi-ton. (ce que tu appelles +4% je crois)(note : un demi-ton, c'est environ 5,9%). J'ai donc téléchargé Audacity et j'ai réhaussé les 2 passages que je cite de 4%. Au résultat, on entend un peu les coupures, mais le résultat est très convainquant quand on compare avec la piste non modifiée. J'ai aussi modifié d'autres passages vo sans musique, plus faciles donc à 43'30" et à 44'23". (+4% encore, les voix sont moins caverneuses surtout celle de Stallone.)
    Au début, je voulais utiliser ta piste son, mais elle n'a pas la même durée et je trouve aussi que la piste .wav présente sur le film de shatpack est vraiment très bonne.
    Voilà, pour ceux que ça intéresserait, je vais essayer de la proposer sur son site.

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    1. Je signe mon com qui est passé anonyme.

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    2. Hello. Alors non, ce n'est absolument pas parce qu'elle est de bonne qualité, la première piste de Rocky est juste assez mauvaise sur le LD aussi, mais au moins elle n'est pas trafiquée. J'ai un peu nettoyé la piste pour la mettre sur le fichier 4K, mais effectivement il manquait les logos MGM donc j'ai réajusté. Essaye celle-ci, c'est celle que j'ai utilisé pour la version Blu-ray et qui doit, normalement coller avec celle de Shatpack. elle est mieux, puisque nettoyée. Elle est prend moins de place (du PCM pour une piste comme ça ne sert vraiment à rien). Je n'ai par contre fait celle du 2 que pour le 4K. Mais tu peux toujours décaler la piste après les logos. Il manquera le son pour les lions mais bon...
      https://multiup.org/download/62aebfb587b16ec643da32a8b10a2541/Rocky%20%28remux%201080p_%20VF%29_track2_%5Bfre%5D_DELAY%200ms.ac3

      Pour passer d'une piste DVD à Blu-ray cinéma, en vérité sur Audacity, je fais un -3,5% (donc +3,5 quand c'est l'inverse). Même 4% ça rend légèrement trop grave.

      Pour les scènes de transitions en VO, je n'ai pas juste fait en sorte que ce soit sur la même tonalité (ce qui pour moi est la base), mais je me suis aussi arrangé pour que les bruitages et le niveau du son correspondent, afin que cela ne s'entende pas vraiment. Bon forcément, ça change de langue donc on voit bien qu'il y a un truc, mais c'est plus agréable.

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    3. Merci pour ta réponse et les infos techniques dont je suis très friand. Tout ça aura au moins le mérite, pour moi, de m'avoir fait goûter aux joies de modifier moi-même. Donne-moi à boire et je n'aurai plus soif; apprends-moi à faire un puits et n'aurai plus jamais soif !
      Je vais garder tes pistes son pour un remuxage ultérieur. Pour l'instant, je t'avoue vouloir garder ma piste sur rocky II dont je suis assez fier, modestement tout de même. J'ai aussi passé du temps pour "lisser" au maximum les passages où ça change, gommer les craquements. Bref si j'étais ton élève, j'oserais espérer une assez bonne note :) Encore merci de prendre le temps de me répondre, bonne journée à toi !

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  25. Respect ! Merci Ind.G. pour tous ces efforts dingues et ces précisions que tu nous offres. Chapeau. On a de la chance d'avoir des gens comme toi et qui ont le sens du partage. P/

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  26. MERCI !
    Je me souviens avoir été déçu du petit changement de voix à l'achat du Blu-ray et j'avais conservé mon DVD juste pour ça. Non seulement aujourd'hui j'apprends qu'il existe en 4K (que j'ai pu trouver en remux) et grâce à toi en doublage d'origine. Je n'ai plus qu'à faire un petit mélange pour avoir la version parfaite qui enterrera définitivement mes autres supports ! Encore MERCI ♥

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