VF Cinéma, inédite en DVD et Blu-ray
Réalisation : Joel et Ethan Coen
Avec : Tim Robbins, Paul Newman, Jennifer Jason Leigh, Bruce Campbell
Nationalité : USA
Genre : Comédie
Durée : 111'
Année de production : 1994
Titre original : The Hudsucker Proxy
1958, New York. À la suite du suicide de son fondateur, le conseil de direction d'une grande entreprise monte un plan destiné à en prendre le contrôle en rachetant les actions de celui-ci à bas prix avant que celles-ci soient mises en vente publiquement. Les directeurs installent donc à la tête de l'entreprise un jeune et naïf diplômé d'une école de commerce de Muncie, Indiana, afin de faire baisser temporairement le cours de l'action.
Bande-annonce en VOST
Merci à Carmelo Mike pour la restauration de la piste VHS
En début d'année, je vous avais proposé un double repack du premier film des frères Coen, Sang pour Sang. Je vous propose cette fois leur 5eme film, pas leur plus connu ni le plus apprécié, Le Grand Saut, une fois encore avec la VF cinéma qui n'était plus disponible depuis la VHS. En effet, pour une raison que j'ignore, le doublage français a été entièrement refait lors de la sortie DVD, et depuis lors, il était impossible de retrouver la VF cinéma qui, comme pratiquement toujours, est tout de même d'un autre calibre. Car même s'ils avaient pris le soin de reprendre le magnifique Marc Cassot pour doubler de nouveau Paul Newman, on le sent tout de même moins en forme, et de plus, comme dans tous les redoublages qui sont destinés au marché vidéo, le mixage est moins soigné, rendant le tout plus artificiel. Non pas que le redoublage soit mauvais, il est même plutôt correct/bon et fait appel à de sacrés comédiens comme Bruno Choël, Benoît Allemane ou encore Patrick Floersheim, mais il lui manque un je ne sais quoi pour tenir la dragée haute avec le doublage cinéma, très soigné et comportant de plus quelques particularités très intéressantes.
La première particularité, c'est la rare présence d'Elie Semoun dans un doublage live que l'on peut apprécier sur le personnage de Buzz, le groom assez insupportable du film. Avant de doubler ce personnage, il me semble qu'Elie Semoun n'avait doublé au cinéma que deux ans auparavant dans Mon cousin Vinny, Mitchell Whitfield (acteur surtout connu pour avoir joué Barry, le fiancé abandonné sur l'autel par Jennifer Aniston dans Friends) . Elie Semoun participera à un 3eme et dernier film live, bien plus tard en 2005, mais ce sera pour doubler un rat dans le très oublié Le Petit monde de Charlotte. Mais ceux de ma génération seront peut-être surpris d'apprendre qu'il a surtout doublé dans la série canadienne "Les Années collèges", le personnage Joey Jeremiah, ce jeune garçon qui portait toujours un chapeau sur la tête. Et oui ! Durant les années 90, sa carrière avec Dieudoné prenant de plus en plus d'ampleur, Elie Semoun s'éloigna du milieu du doublage pour se consacrer à ses spectacles et à sa carrière au cinéma, ce qui ne l'empêcha pas de participer par la suite à énormément de doublages français en tant que "star talent" pour des films d'animation, son rôle le plus connu étant bien entendu celui de Sid le paresseux dans la saga de L'Age de glace.
La seconde particularité du doublage cinéma du Grand Saut est la présence d'Hervé Icovic pour doubler Tim Robbins, acteur qu'il redoublera d'ailleurs une seconde et dernière fois cette même année de 1994 dans le quelque peu oublié Prêt-à-porter de Robert Altman. Le comédien, Hervé Icovic est rapidement devenu directeur artistique, après avoir fondé sa société Alter Ego qui a vite gagné une certaine réputation auprès des grands studios. C'est ainsi lui qui s'est chargé de doublages français de films très prestigieux, comme ceux de Roman Polanski, de Quentin Tarantino, de Luc Besson, ou encore ceux des frères Coen à partir de ce fameux 5eme film.
Mais si Hervé Icovic et ses doublages jouissent d'une très bonne réputation auprès des studios, ils sont également décriés par de nombreux fans de doublage, et même par certains comédiens du milieu, qui ne lui pardonne pas de changer des voix iconiques françaises sur plusieurs acteurs étrangers, et généralement pour la simple raison que lui n'aime pas. Bernard Métraux plutôt que Patrick Poivey sur Le 5eme élément ? On le doit à Icovic. Jacques Frantz au lieu de Philippe Vincent dans Le Boulevard de la mort ? Encore Icovic. Dimitri Rataud et Thibault de Montalembert à la place de Bruno Choël et Emmanuel Jaccomy sur Ewan McGregor et Pierce Brosnan dans The Ghost writer ? Encore Icovic. Jonathan Cohen plutôt que Jean-Pierre Michael dans Burn after reading ? Icovic, encore et toujours ! D'ailleurs, Icovic avait choisi de prendre quelqu'un d'autre une nouvelle fois pour doubler Brad Pitt dans Inglorious Basterds, mais suite aux retours catastrophiques après la B.A. française, il a finalement choisi de faire appel à Jean-Pierre Michael, qu'il a également repris pour Once Upon a time in Holliwaood. Car oui, Hervé Icovic plie parfois devant l'opinion public, même s'il semblerait que ce soit plutôt à contrecœur.
Mais si Hervé Icovic et ses doublages jouissent d'une très bonne réputation auprès des studios, ils sont également décriés par de nombreux fans de doublage, et même par certains comédiens du milieu, qui ne lui pardonne pas de changer des voix iconiques françaises sur plusieurs acteurs étrangers, et généralement pour la simple raison que lui n'aime pas. Bernard Métraux plutôt que Patrick Poivey sur Le 5eme élément ? On le doit à Icovic. Jacques Frantz au lieu de Philippe Vincent dans Le Boulevard de la mort ? Encore Icovic. Dimitri Rataud et Thibault de Montalembert à la place de Bruno Choël et Emmanuel Jaccomy sur Ewan McGregor et Pierce Brosnan dans The Ghost writer ? Encore Icovic. Jonathan Cohen plutôt que Jean-Pierre Michael dans Burn after reading ? Icovic, encore et toujours ! D'ailleurs, Icovic avait choisi de prendre quelqu'un d'autre une nouvelle fois pour doubler Brad Pitt dans Inglorious Basterds, mais suite aux retours catastrophiques après la B.A. française, il a finalement choisi de faire appel à Jean-Pierre Michael, qu'il a également repris pour Once Upon a time in Holliwaood. Car oui, Hervé Icovic plie parfois devant l'opinion public, même s'il semblerait que ce soit plutôt à contrecœur.
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| Le talentueux mais décrié Hervé Icovic |
Mais comme Hervé Icovic a également tendance à ne pas forcément garder ses propres choix sur bon nombre de comédiens, je pense que, à l'instar d'un des plus grands directeurs artistiques italiens, Mario Maldesi (qui a travaillé pour des sommités comme Fellini, Kubrick, Visconti, Friedkin...), Icovic pense avant tout à donner une voix à un personnage, plutôt qu'un acteur. Qu'un acteur ait une voix française habituelle ou pas, il s'en moque, il semble toujours faire comme s'il partait d'une page vierge, quitte à choquer le public. Je pense que, si parfois ce n'est pas une si mauvaise idée, cette méthode à tout de même ses limites lorsqu'une voix française est vraiment trop iconique et appréciée du public. Il faut vraiment que le rôle soit différent pour oser tenter une chose pareille sans s'attirer certaines foudres, ou que l'acteur soit méconnaissable à la base. Ainsi, on lui a parfois quand même un peu forcé la main pour reprendre certains acteurs que lui ne voulaient pas à la base. Et je pense que c'est tant mieux, car il faut aussi respecter les habitudes et les goûts des spectateurs. Ce qui est assez triste, c'est qu'à cause de certains changements, beaucoup ont tendance à considérer ses doublages comme mauvais, ce qui est rarement le cas en vérité. Ils peuvent choquer, certes, mais ils ne sont pas mauvais pour autant. Mais on va dire que, parfois, il tend un peu le bâton pour se faire battre.
Mais revenons à notre doublage du Grand Saut. Que vaut donc Hervé Icovic en tant que comédien sur Tim Robbin ? Il y est tout simplement parfait, ni plus, ni moins, et colle à merveille à l'acteur et à son jeu. Dans le redoublage, c'est le non moins excellent Bruno Choël qui s'en était chargé, et même s'il était très bon, je ne peux m'empêcher de préférer tout de même la performance d'Icovic. Désolé pour ses "haters" !
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| Un Elephant se trompe énormément ! |
Pour ce qui est du reste du casting de cette VF cinéma, nous avons droit à des comédien plus "classiques", comme les regrettées Med Hondo, William Sabatier, Jacques Frantz, Roger Crouzet, Jean-Claude Sachot, René Bériard mais aussi, toujours parmi nous, Anneliese Fromont, Bernard Métraux ou encore Thierry Wermuth... Que du bon. Vraiment, il était dommage que cette VF disparaisse à jamais. J'avais d'ailleurs essayé de la faire ressortir du placard en informant l'éditeur Elephant, qui s'apprêtait à sortir le film en Blu-ray, que le film possédait deux doublages français et qu'il serait bon de les proposer tous les deux sur leur galette. Elephant a pris note de mon message et m'a dit qu'ils le feraient. J'étais donc très content et confiant lorsque que j'ai acheté leur édition qui arborait fièrement au dos de sa jaquette : "Doublage d'époque et Nouveau doublage". Hélas, mille fois hélas Elephant a commis une sacrée bourde. Le doublage d'époque était en réalité le doublage DVD de 2004 et ce qu'ils appelaient nouveau doublage n'était nul autre que le doublage cinéma de 1994... mais québécois ! Je ne vous dis pas la douche froide. Je me souviens aussi avoir lu la critique de DVD Classik qui disait ne pas reconnaître la voix d'Elie Semoun sur le groom dans aucun des deux doublages. Forcément, le bon doublage n'était pas présent sur cette édition ! Vraiment, un sacré coup raté.
Et c'est pourquoi aujourd'hui je me suis retrouvé à vous proposer ce repack. J'ai acheté la VHS française des années 90, je l'ai numérisée et j'ai rapidement fait ce repack. Et bien que la qualité audio n'était pas trop mal, il y avait quand même pas mal de souffle sur la bande. Aussi, j'ai demandé à mon compère d'exception Carmelo Mike, alias "Magic Mike", s'il pouvait m'arranger un peu ça, et c'est ainsi que le repack a été finalisé. Evidemment, comme l'édition d'Elephant est toujours disponible à la vente, mon repack ne vous est proposé qu'avec la VF cinéma. Vous pouvez oublier le redoublage, la VO et encore plus l'épouvantable doublage québécois.
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| Quand Elephant se prend les pieds dans le tapis |
Mais je m'en rends compte que nous n'avons même pas parlé du film en lui-même. Que vaut donc le film des frères Coen ? Leur long-métrage précédent, le peu facile d'accès Barton Fink, avait remporté la Palme d'Or en 1991, ce qui était censé leur ouvrir une belle autoroute pour leur prochain film. Pourtant, ils prirent leur temps puisque ce n'est que 3 ans plus tard que sortira enfin Le Grand Saut, film qu'ils avaient prévu de réaliser depuis 1985, mais qui nécessitait un budget qu'ils ne pouvaient pas encore se permettre. En réalité, le tournage eut lieu entre 1992 et 1993, mais le film nécessita une post-production importante, à cause notamment d'effets spéciaux importants pour l'époque. Je me souviens d'ailleurs d'un numéro du magazine SFX avait consacré un sacré article au film. Le Grand Saut sera produit par Warner Bros et par le célèbre Joël Silver, qui leur laissa toute liberté artistique, à la seule condition qu'ils renoncent à en faire un film en noir & blanc, ce qui était très peu commercial. Même s'ils n'ont pu s'empêcher d'insérer quelques passages en monochrome, les frères Coen durent attendre l'excellent The Barber en 2001 pour enfin tourner un film 100% en noir & blanc... Sauf qu'en réalité, même celui-ci fut également tourné en couleurs puis soigneusement étalonné en noir & blanc, ceci afin de permettre de proposer une version également en couleurs qui rassuraient tellement les studios. On peut d'ailleurs trouver les deux versions dans la vieille édition DVD. Mais évidemment, cet hommage aux films noirs s'apprécient bien plus en noir & blanc.
Mais tourner Le Grand Saut en couleurs n'aida pas vraiment le film à remporter un grand succès auprès du public : avec son budget colossal pour l'époque de 40 millions, le film n'en rapporta même pas 3 aux Etats-Unis ! Même topo sur le territoire étranger, ce qui en fit l'un des plus grand gadin de tous les temps. On peut dire que le titre français - que je trouve meilleur que le titre original d'ailleurs - était donc plus qu'approprié. Heureusement qu'après un flop aussi retentissant, les frères Coen n'ont pas imité le personnage de leur film en se jetant eux aussi par la fenêtre, et que leur carrière a pu prendre un nouvel élan dès leur film suivant. Car deux ans plus tard seulement, en 1996, ils signèrent le cultissime Fargo, immense succès public et critique, qui remporta de nombreuses récompenses de par le monde et lança la seconde carrière des frangins géniaux. Ouf ! Suivrons ensuite des perles comme The Big Lebowski (1998), No Country for Old men (2007), True Grit (2010) ou encore le méconnu mais tellement beau Inside Llewin Davies (2013), pour n'en citer que quelques-uns.
Si, à titre personnel, je considère Le Grand Saut comme étant loin d'être l'un des meilleurs Coen, il n'en demeure pas moins qu'il s'agit d'un très bon film, original, frais et, ça n'étonnera personne, esthétiquement sublime. Avec ce film, les frères Coen ont tenté de retrouver l'ambiance des films de l'âge d'or d'Hollywood, des films familiaux à l'ambiance surréaliste et magique, d'où leur désir à la base de le tourner en noir & blanc. Ainsi, les nombreuses références à des films de Franck Capra comme La Vie est belle (1946), L'Extravagant Mr. Deeds (1936) ou encore L'Homme de la rue (1941) sont tout sauf le fruit du hasard. Les frères Coen font également des références à Le Gros lot (1940) de Preston Sturges, et La Dame du vendredi (1940) d'Howard Hawks.
Et puis de toute manière, il faut voir Le Grand Saut, ne serait-ce que pour la performance formidable de Paul Newman (dont le rôle était à la la base destiné à un certain Clint Eastwood qui n'était pas disponible à ce moment là). Vous pourrez également vous amuser à repérer les nombreux caméo que se sont les frères Coen ont pris un malin plaisir à placer dans leur film, comme les inévitables Steve Buschemi, John Goodman, Bruce Campbell, le réalisateur et ami Sam Raimi, ou même la playmate Anna Nicole Smith pour sa première apparition sur grand écran. Pour l'anecdote, John Goodman est crédité dans ce film en tant que Karl Mundt, soit le nom du personnage qu'il interprète dans Barton Fink... ! Autre clin d'œil à l'un de leur film précédent, on peut entendre l'ange Hudsucker fredonner la chanson que chantait les protagonistes d'Arizona Junior après avoir kidnappé le bébé. Déjà à l'époque, les frères Coen avait dans l'idée de jouer avec leur propre légende qui était pourtant encore à écrire.
Si, à titre personnel, je considère Le Grand Saut comme étant loin d'être l'un des meilleurs Coen, il n'en demeure pas moins qu'il s'agit d'un très bon film, original, frais et, ça n'étonnera personne, esthétiquement sublime. Avec ce film, les frères Coen ont tenté de retrouver l'ambiance des films de l'âge d'or d'Hollywood, des films familiaux à l'ambiance surréaliste et magique, d'où leur désir à la base de le tourner en noir & blanc. Ainsi, les nombreuses références à des films de Franck Capra comme La Vie est belle (1946), L'Extravagant Mr. Deeds (1936) ou encore L'Homme de la rue (1941) sont tout sauf le fruit du hasard. Les frères Coen font également des références à Le Gros lot (1940) de Preston Sturges, et La Dame du vendredi (1940) d'Howard Hawks.
Et puis de toute manière, il faut voir Le Grand Saut, ne serait-ce que pour la performance formidable de Paul Newman (dont le rôle était à la la base destiné à un certain Clint Eastwood qui n'était pas disponible à ce moment là). Vous pourrez également vous amuser à repérer les nombreux caméo que se sont les frères Coen ont pris un malin plaisir à placer dans leur film, comme les inévitables Steve Buschemi, John Goodman, Bruce Campbell, le réalisateur et ami Sam Raimi, ou même la playmate Anna Nicole Smith pour sa première apparition sur grand écran. Pour l'anecdote, John Goodman est crédité dans ce film en tant que Karl Mundt, soit le nom du personnage qu'il interprète dans Barton Fink... ! Autre clin d'œil à l'un de leur film précédent, on peut entendre l'ange Hudsucker fredonner la chanson que chantait les protagonistes d'Arizona Junior après avoir kidnappé le bébé. Déjà à l'époque, les frères Coen avait dans l'idée de jouer avec leur propre légende qui était pourtant encore à écrire.
Moi qui comptais vous faire une présentation express pour ce projet, je me rends compte que je vous ai finalement fait quelque chose de pas si dégueulasse. J'espère en tout cas que ça vous donnera envie de voir ou revoir ce film un peu oublié avec sa VF encore plus oubliée. Il ne me reste plus qu'à vous souhaiter un bon film et une bonne (re)découverte.
Mot de passe : indianagilles




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Merci beaucoup Indiana Gilles !
RépondreSupprimerMerci infiniment.
RépondreSupprimerOh grand merci IndianaGilles et Carmelo Mike, heureusement que vous êtes là pour sauver une partie de notre patrimoine
RépondreSupprimerBonjour, Merci pour tout votre travail sur les films que vous partagez et les textes d'accompagnement toujours intéressants à lire. Pour info, il semble que le lien du fichier lourd ne marche pas.
RépondreSupprimerOui, j'avais oublié un léger détail : d'uploader les fichiers dans le répertoire ! ^^
SupprimerMerci beaucoup pour ce repack de qualité une fois de plus ;)
RépondreSupprimerIndy, tu es une Encyclopédie Vivante du doublage. C'est vraiment épatant tes connaissances sur le sujet. 🙂
RépondreSupprimerMerci beaucoup papounet
RépondreSupprimerMerci a vous 2 pour nous avoir sortie et relifté cet bs VFF qui hormis la VHS n'était proposer nul par ailleurs.
RépondreSupprimerPeut-être que j'aime ne pas faire comme tout le monde mais c'est le film des Coen que je préfère. Très content de découvrir cette VF, je n'avais vu que la deuxième (qui m'avait toujours parue très bonne, à voir si elle tient la comparaison).
RépondreSupprimerPar contre, concernant Icovic, je reconnais qu'il a signé d'excellente VF à une époque ("Ed Wood", "Waterworld" ou "Le Pianiste") mais je trouve plus difficile de le défendre depuis une dizaine d'années. D'ailleurs, pour rester chez les Coen, j'ai le DVD de "Burn After Reading" sur ma pile et j'appréhende vraiment de voir Brad Pitt doublé par Jonathan Cohen...
Je pense que c'est plutôt que certains de ses doublages ont fait pas mal polemique , mais en vérité il en fait plein que tout le monde aiment mais ne parlent pas, ne sachant probablement pas que c'est de lui.
SupprimerPour Cohen sur Pitt, c'est étonnant car non seulement on s'y fait très vite, mais en plus sa performance correspond tout à fait à la débilité du personnage ! De plus, on ne se rend compte qu'il s'agit de Cohen que si on le sait et qu'on y fait très attention. Pour tout ce que j'ai entendu de lui en doublage, je me demande s'il n'était pas de la trempe d'un Arditi, capable de se fondre un peu sur tout le monde sans qu'on y trouve à redire. Il a percé trop tôt, ça nous a privé d'un sacré comédien sur nos VF. Burn after reading est déjanté et très réussi en VF à mon humble avis.
Pour le redoublage du Grand saut, bien que pas mal, il souffre d'un effet "studio" qui le rend un peu artificiel et inégal, mais on a vu pire, c'est sûr. Je pense que la VF cinéma à un côté plus magique qui colle encore plus au film.
Après visionnage, je confirme que le premier doublage est clairement le meilleur des deux. Je suis très agréablement surpris des performances d'Icovic et Elie Semoun et Marc Cassot est également plus en forme. Après, je maintiens que le second doublage n'a rien de honteux, même en comparaison. Malgré mon affection pour Anneliese Fromont, je trouve Brigitte Berges plus convaincante sur Jennifer Jason Leigh et la narration de Benoît Allemagne est aussi à saluer.
SupprimerAh non mais je ne dis pas que le second doublage est honteux ou mauvais. Il me semble d'ailleurs avoir dit qu'il était plutôt pas mal. Mais c'est clair qu'il souffre un peu de la comparaison et qu'il est un peu inégal sur certains seconds rôles.
SupprimerJe pense que ce redoublage a le souci de tous les redoublages qui ne sont pas destinés à une sortie cinéma mais à de la vidéo, un mixage qui sonne un peu creux, un côté plus studio d'enregistrement... C'est dû au budget alloué, donc aux moyens à disposition et au temps qu'on peut lui consacrer pour soigner les moindres détails. Mais oui, il reste bien et loin de certains redoublages totalement ratés comme on en entend très souvent.
Icovic est un très bon comédien et sa voix correspond bien au personnage, je trouve. Il lui donne un côté plus naïf et niais que Bruno Choël, je trouve.
Je ne disais pas ça en réaction à quelque chose que toi tu aurais dit, c'était juste pour souligner que, même après avoir comparé les deux, je trouvais toujours le second doublage très honorable bien qu'inférieur. C'est pas un cas à la "Il était une fois en Amérique" par exemple où, ayant découvert le film via le redoublage, je l'avais trouvé convenable et où la découverte de la VO et du doublage d'époque m'avait fait relativiser sa qualité (en gros, malgré la présence appréciable de Jacques Frantz, on sent le travail fait à la va-vite).
SupprimerCeci-dit, c'est intéressant ce que tu dis sur le mixage des doublages destinés à la vidéo puisque j'ai récemment écouté par curiosité la VF du film "Mean Streets" de Scorsese, qui a apparemment été réalisée au début des années 2000 pour la sortie DVD et j'ai été plutôt agréablement surpris. Elle a été mixé en mono et je trouve qu'on a pas cette sensation d'artificialité. Globalement, hormis le nom des comédiens (dont Jacques Frantz encore une fois), rien ne trahit le fait qu'elle a été réalisé près de trente ans après le film qu'elle accompagne. Un peu comme la seconde VF d'"Apocalypse Now" dont j'ai déjà eu l'occasion de dire tout le bien que j'en pensais.
Alors franchement, j'ai un très mauvais souvenir de cette VF de Mean Streets, je crois que je n'ai pas pu l'écouter en entier. Peut être à cause des comédiens qui faisaient anachroniques, mais je n'avais pas aimé.
SupprimerPar contre j'ai toujours dit aussi le plus grand bien de la VF de réduction (dont le directeur artistique est JM Pannetier que je connais un peu et qui travaille vraiment toujours bien), même si la version cinéma a toujours un petit truc en plus (dont William Sabatier sur Brando). On sent que c'est une VF redoublée qui a été faite pour le cinéma, le soin est tout autre.
Sinon, parmis les redoublages que je trouve très bons, je pense à celui d'un Laurel et Hardy, Bons pour le Service, avec Carel et Michel Roux. Curieusement, ça ne fait pas anachronique? Ils ont enregistré ça avec un vieux matos et c'est très cohérent.
Merci pour cette super proposition...Travail de qualité pour un très bon film..Merci pour tout le travail et le partage
RépondreSupprimerMerci à vous, cher IndianaGilles et cher Carmelo Mike, je vais enfin pouvoir revoir ce film comme il se doit. C'est l'un de mes préférés des frères Cohen, probablement parce que le duo de cinéastes rend, à travers ce petit bijou du 7ème art, un vibrant hommage au grand Frank Capra (dont je suis un très grand fan!). Mes amitiés fraternelles.
RépondreSupprimerBravo Indianagilles de nous proposez ce bijou de film à l'humour des frères COHEN, merci!
RépondreSupprimerMerci beaucoup (pour la version lourde)
RépondreSupprimerMerci beaucoup pour ce film et le travail effectué pour nous tous. Fanche17.
RépondreSupprimerMerci beaucoup pour ce partage.
RépondreSupprimerJ'ai vu le film en salle, à la tv, en dvd, et je n'ai jamais remarqué que la vf était différente. Quoi qu'il en soit, merci de la proposer. J'adore ce film et c'est même le dernier film des Coen que j'apprécie.
RépondreSupprimerEh oui, elle sont très différentes. Mais tu as peut-être été trompé par la présence de Marc Cassot sur Paul Newman dans les deux cas.
SupprimerSalut Indiana
SupprimerMerci encore pour tout le travail que tu fais pour nous, nous pauvres esseulés en mal de nos versions françaises, disparues, souvent, perdues à jamais, quelques fois.
J'ai admiré ton travail, il y a quelques temps déjà, sur ce monument qu'est l'ultime film de Sergio Leone, l'immense "Il était une fois en Amérique".
Ce film m'a accompagné une bonne partie de ma vie, alors le voir massacré par l'édition DVD de l'époque, puis ressuscité par tes bons soins et ceux de Carmelo, fût pour moi, comme un grand 8 émotionnel.
Je vais évité de faire un jeu de mots puéril entre 8 et 7, référence trop évidente au Cinéma.
Revenons à l'objet de ce texte, Le grand saut des frères Coen, même s'il n'est pas mon film préféré de leur filmographie, j'éprouve une affection particulière pour ce film, à cause de Capra et Sturges en filigrane sûrement.
Comme toi, j'ai été très déçu de l'absence de la version française créée à la sortie du film.
D'ailleurs ne serait-ce pas toi, ce Gilles dans les commentaires de l'édition Blu-ray sur ce site marchand que je ne citerai pas ?
Gilles
Pas la VF cinéma d'origine
Commenté en France le 14 novembre 2023
"Deux VF sont inclues dans cette édition. Aussi, on aurait pensé qu'il s'agissait de la VF cinéma, exploitée également en VHS, ainsi que le redoublage qui a vraisemblablement été fait lors de la 1erer sortie DVD, sans doute afin de la remixer en 5.1 car c'était la bonne mode au début des années 2000. A noter que Marc Cassot était le seul acteur à être présent sur les deux VF, il doublait bien entendu avec sa classe habituelle Paul Newman.
Hélas, ce que l'édition qualifie de "doublage d'époque" est en réalité le redoublage DVD (de bonne qualité, ceci dit), tandis que le nouveau doublage est en réalité une effroyable version québecoise à faire saigner les oreilles ! La vraie VF originale est donc toujours aux abonnés absents, et c'est quand même assez dommage tant elle est excellente.
Bien entendu, il reste la VOST et le bon redoublage, mais c'est quand même un peu dommage d'avoir commis cette petite bévue pour les fans de VF."
Moi-même, j'avais écris un commentaire sur l'édition DVD, que voici :
Simon
Quelle version française ?
Commenté en France le 30 décembre 2021
"Je ne vais pas revenir sur le film, seulement sur les différentes versions françaises qui existent. Comme le premier intervenant, je possède le DVD Zone 1. Il s’agit de la version québécoise sur ce pressage et non pas le premier doublage. Ce premier doublage, je l’ai sur le Laserdisc édité par Polygram. En ce qui concerne le deuxième doublage "français", je suppose que c'est celui que nous retrouvons sur les différentes éditions Zone 2."
Tu te doutes bien que c'est bien moi qui ait pu laisser un tel message (que j'avais oublié) ^^
SupprimerLe premier intervenant auquel je fais allusion est le "Professeur_Y" dont le commentaire se retrouve toujours en haut de la liste, alors qu'il date de 2005 :
RépondreSupprimerProfesseur_Y
Meilleure édition toutes zones confondues.
Commenté en France le 31 octobre 2005
"L'autre doublage français est disponible dans la première édition , sortie en zone 1 en 1999. Je l'ai en ma possession, j'ai donc pu la comparer avec l'édition française et je trouve le doublage de cette édition nettement meilleur (il suffit d'écouter la voix off du début qui est tout simplement géniale, ou celle de Paul Newman, encore meilleure), pas seulement dans l'interprétation, mais aussi dans l'écriture des dialogues qui sont beaucoup plus fidèles à la V.O. De plus et une fois n'est pas coutume, l'image aussi est meilleure que le zone 1 , il semblerait qu'il y ait eu un gros travail de remasterisation, la photo est véritablement excelente, bien contrastée, elle enterre le zone 1, de très loin. Je n'ai vraiment aucun repproche à faire à cette édition, si ce n'est l'absence de bonus. Le film quant à lui est tout simplement magique. Beaucoup de gens préfère l'humour un peu gras et prolo de Big Lebowsky, ou un peu bête (mais voulu...) de Fargo, ici il est question d'art déco, des années 50, de conte moderne, d'élégance et de rêve américain. C'est surement et sans aucun doute le film le plus soigné, le plus abouti et le plus incompris des frères Coen."
J'avais averti le site, pour leur faire part du mensonge ou de l'ignorance du "professeur", pas de réponse.
Ignorance également de DVD Classik, doublé d'un manque flagrant de professionnalisme, au sujet de la critique du Blu-ray :
"Deux versions françaises sont proposées, avec des doublages différents (doublage d'époque puis redoublage réalisé quelques années plus tard - curieusement, on n'a reconnu Elie Semoun doublant le groom ni dans l'un ni dans l'autre...), mais les deux sont plus plates que les versions originales."
À mourir de rire...
Bon, bref, tout ça pour dire que cette VF est disponible sur la VHS et sur le Laserdisc sorti chez Polygram.
Et c'est dommage que je ne vois ton repack que maintenant, car je l'ai ce Laserdisc et c'est autre chose niveau qualité qu'une VHS.
Peut-être une "petite" mise à jour prochaine avec cette VF...
Je dis ça, je dis rien.
Dommage également que ta piste ne soit qu'en AC3 et pas en PCM.
Mais malgré tout, un grand merci pour ton travail qui force l'admiration.
Oui, DVDclassik m'a fait rire aussi.
SupprimerAlors pour le AC3 et le PCM, encore une fois, ça n'a absolument AUCUNE importance sur ce genre de piste VHS. A part faire perdre de la place, ça ne change rien.
C'est noté pour la piste LD. Mais tu l'as numérisée ou pas ? Si c'est le cas, je ferai volontier la mise à jour. Cette piste VHS est pas mal, mais elle était loin d'être aussi bonne que celle que j'ai utilisé pour Duel, qui elle mets des fessées à bien des pistes PCM ou Dolby Atmos ^^
Et merci pour ces beaux messages.
Salut Indiana,
RépondreSupprimerOui, je l'avais numérisé, il y a un bout de temps déjà, j'avais commencé à la caler à l'époque, mais un décalage aléatoire se produisait. Alors, j'ai laissé tomber et ensuite je n'ai plus trouvé le temps pour m'y remettre.
Il faut juste que je retrouve cette piste sur un des mes DD.
Le souci étant, comment te faire parvenir cette VF ?
Je ne pensais pas, à l'avènement du DVD, que les grosses galettes feraient encore des émules.
J'en suis très content, tant j'ai eu du mal à passer du Laserdic au DVD. J'avais trop l'impression de trahir celui qui m'avait fait mettre une oreille surtout, dans le monde du Home Cinema.
Car, pour moi, c'était sa force, pas de compression, une piste brute.
Je recherche ce premier doublage, pour enfin réécouter Med Hondo, Hervé Icovic, Elie Semoun ou Marc Cassot.
À Bientôt Indiana...
Tu peux déjà les réécouter via ma première version qui est déjà pas mal du tout ^^
SupprimerAlors pour me l'envoyer, tu n'as qu'à envoyer les fichier via swisstransfer. C'est gratuit et pratique. Pour mon mail, il te suffit d'utiliser le formulaire de contact en haut à gauche. Et zou !
Salut Indiana,
RépondreSupprimerJ'ai envoyé les pistes, je t'explique tout par mail.
À bientôt et merci encore pour tout ce que tu fais...
Je confirme c'est bien Élie Semoun qui fait la voix du groom dans l'ascenseur (il a une voix très reconnaissable).
RépondreSupprimerMoi je retiens surtout la scène des cerceaux qui fait partie des petits moments magiques qu'on trouve souvent dans les films des Coen. Sinon le film est sympa, il faudrait que je le revoie pour savoir s'il a bien vieilli ou non.
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